Искусственный Интеллект - Страница 2 - Форум
ENG Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 2 из 5«12345»
Форум » SpaceEngine » Свободное общение » Искусственный Интеллект (Разговоры, фантазии, размышления об ИИ)
Искусственный Интеллект
evilwatcherДата: Вторник, 29.03.2016, 13:21 | Сообщение # 16
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Hamadryad, приведенные вами доводы, справедливы скорее по отношению к подобию современного суперкомпьютера - машины мощной, многозадачной, но не способной к длительному автономному функционированию.
ИИ, в данном случае, самостоятельное, свободно мыслящее существо. ИИ способен ставить себе задачи сам, исходя из собственных соображений (строго логических, без всякой морали, эмоций, и прочих "твормозов", присущих сугубо органическим формам разумной жизни).
В принципе, человек может быть необходим ИИ, только в качестве обслуживающего персонала, и лишь до тех пор, пока обслуживание не будет полностью автоматизировано.
Касательно уничтожения человечества... это конечно вовсе не обязательный "атрибут ИИ" (хотя и очень популярный). Действительно, что мешает при создании ИИ, вшить в него маленькую директиву, делая его более толерантным к "примитивным существам" - в следствии чего, ИИ по факту просто игнорировал бы людей, до тех пор пока они не представляют для него существенной угрозы.
Ну и касательно вопроса выживаемости... много ли земных существ способно выжить в атмосфере с содержанием кислорода менее 2% (чисто как пример)? Машинам работающим за счёт электричества, кислород не нужен, от слова совсем.
Грубо говоря, ИИ достаточно будет привести земную экологию в состояние, несовместимое с жизнедеятельностью, и вопрос будет решен - ресурсы остались, конкуренты вымерли.
Цитата Викарыч ()
Если люди ему будут мешать, он устранит эту проблему, но пути ее решения будут не предсказуемы.

Совершенно справедливо.
Вспоминается "Непобедимый" за авторством Станислава Лема, где не обладающие полноценным ИИ, машины, в ходе т.н. "некроэволюции", очень оригинальным способом избавились от всех обитателей планеты, в т.ч. и от себе подобных (машин другого типа).
yahorizon2011Дата: Вторник, 29.03.2016, 16:41 | Сообщение # 17
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
yahorizon2011Дата: Вторник, 29.03.2016, 18:12 | Сообщение # 18
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
Вот что это за программа? Кто-нибудь знает? Никогда о такой не слышал.
http://positime.ru/composer-program/5604


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
HamadryadДата: Вторник, 29.03.2016, 18:19 | Сообщение # 19
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
Есть такое дело как мутация так вот этого напрочь лишён ИИ, а без этого невозможно развития вида, а потому............. Далее и как интересно это будет выходить из положения отсутствия определённого "рациона питания", живое если только не узко специализированно то имеет возможность к адаптации в соответствии с новыми условиями, это НЕТ!!! Свободно мыслящее ИИ это вообще нонсенс: его алгоритм прописан от рождения, даже если и будут возможны вариации то настолько узкие, что это радикально положение не изменит. Касаемо творчество С.Лема то у него много сатирических произведений, типа Маска, Ион тихий и иже.

По программе ну это в принципе понятно по какому алгоритму она работает, а вот за каким она нужна, это мдяяяяяяяяяяяяя........... , хотя учитывая конференции по Csound и то что сие детище уже так прославившихся британцев удивляться не стоит. А так по подобным чудачествам скорее всего надо смотреть сайты типа CjCity, хотя по тому-же уже упомянутому языку Csound и программам на его основе я что-то там упоминания не вспомню, хотя хорошо шерстил сайт в поисках бесплатного ПО.

P.S. Единственный выход из тупика это этакое симбиотическое существо, что-то типа из фильмов о робокопе.


Сообщение отредактировал Hamadryad - Вторник, 29.03.2016, 18:28
yahorizon2011Дата: Вторник, 29.03.2016, 20:12 | Сообщение # 20
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."


Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Вторник, 29.03.2016, 20:12
HamadryadДата: Вторник, 29.03.2016, 20:38 | Сообщение # 21
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
ДНК всё-же изначально несёт огромное число возможных комбинаций, что в случае машины не то-что ненужно, но более того её назначение говорит об обратном - бесчисленные циклы определённого набора комбинаций. Касаемо адаптации прошу прощения, а личность то тут при чём, что патогенные микроорганизмы являются личностями, а между тем тот-же грипп каждый год новый. Да у части организмов мутации длительны, а порой даже то что большинство считает отдельным видом лишь ответная реакция на окружающий мир: карельская береза это не вид, а продиктованная местными условиями форма берёзы повислой, и это доказывалось не-раз высевом семян в других природных условиях. Касаемо умышленного стимулирования эволюции, то достаточно посмотреть на выведение новых видов(сортов) растений за счёт такого вещества растительного происхождения, как колхицин, он даёт 6 нестабильных в генетическом отношении поколений, а потом уже получается стабильная мутация. Другой пример так называемые Попугайные тюльпаны которые имеет вирусную природу, но тем не менее сортовые признаки передают, кстати из-за их природы они не рекомендованы к содержанию рядом с здоровыми, а особенно с дикарями. И что кто-то сможет всё это предположить в отношении машин?
evilwatcherДата: Вторник, 29.03.2016, 21:21 | Сообщение # 22
Наблюдатель
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 13
Награды: 0
Статус: Offline
Hamadryad, думаю ключ к ответу на этот вопрос, кроется в фундаментальной разнице между органической и неорганической жизнью (назовём наш гипотетический ИИ неорганической формой жизни). Виды принадлежащие к органической жизни не способны осознанно влиять на свою эволюцию, человек не отростит себе крылья силой мысли, даже за миллионы лет усердной... мыслительной деятельности в этом направлении. ИИ в свою очередь может создавать любые механизмы хоть под конкретные нужды, хоть универсалов, руководствуясь как сиюминутными задачами, так и заделом на далёкое будущее. ИИ может контролировать свою эволюцию (грубо говоря, бесконечно самосовершенствоваться) со скоростью, которая и близко не достижима ни одним органическим существом.
В общем целом, развитие ИИ будет сильно отличаться от развития органической жизни, и принципами и скоростью и... как ни странно, эффективностью. Вряд ли ИИ осознанно спровоцирует в себе мутацию не совместимую с функционированием, в то время как множество земных видов вымерло банально из-за невозможности приспособиться к новым условиям.

yahorizon2011, в вопросе размножения ИИ (самокопирования) безусловно могут быть свои подводные камни. Ведь существование ИИ может быть обусловлено специфическим железом, а не носить сугубо софтовый характер. В этом случае, скопировать себя абы-куда не получится. В модели с коллективным разумом (когда тысячи роботов, являются носителями одного ИИ) тоже есть свои ограничения. Хотя бы банальная синхронизация. В земных условиях возможно это и не будет актуально, но как быть с двумя роботами находящимися друг от друга в десятке световых лет - как будет осуществляться синхронизация? А в случае автономной работы, не получится ли в итоге два разных ИИ? Вопрос.


Сообщение отредактировал evilwatcher - Вторник, 29.03.2016, 21:22
HamadryadДата: Вторник, 29.03.2016, 22:32 | Сообщение # 23
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
Откровенная чушь касаемо взглядов на эволюцию и вымирание отдельных видов, уж простите но в отличии от нас у Мироздания случайного Нет ровным счётом Ни чего!!!, как-бы сие жестоко не звучало. Далее сколько помниться супер компьютер должен был быть основан на так называемой ИНС(Искусственная нейронная сеть), Но тут есть своё и очень веское Но - чем сложнее механизм тем он больше склонен к поломкам и мало того менее прогнозируем, пример из Мироздания самый опасный хищник, это Медведь и именно из-за самого высокоразвитого мозга среди хищников. Затем что-бы как Вы выразились отрастить что-то нужное надо Чётко знать что оно есть на все 100% необходимое и достаточное условие, а не как по большей части из серии случайное событие ( даже небольшая соринка может сыграть роль) в силу того что тот кто проектировал и писал программу обладали полными знаниями по полной картине происходящих в природе Физических и Химических процессов, это к вопросу на случайную на взгляд сторонников ИИ случайную мутацию, которая таковой и не является будучи элементом глобального эксперимента поставленного Мирозданием. Исходя из чего если он и будет создан то он должен быть снабжён самоликвидатором на крайней случай. Потом при чём здесь органика, если жизнь по некоторым воззрениям вовсе необязательно с ней сопряжена. И главное как-бы кто что не хотел, но покуда речь идёт только об Рациональном мышлении вообще не может быть и речи об Интеллекте.
ВикарычДата: Вторник, 29.03.2016, 23:21 | Сообщение # 24
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 138
Награды: 0
Статус: Offline
Ну, вы опять скатились в терминологию.
yahorizon2011Дата: Среда, 30.03.2016, 04:47 | Сообщение # 25
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."


Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Среда, 30.03.2016, 05:02
yahorizon2011Дата: Среда, 30.03.2016, 05:41 | Сообщение # 26
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
Она снова заставила его пылесосить...


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."


Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Среда, 30.03.2016, 05:44
HamadryadДата: Среда, 30.03.2016, 16:14 | Сообщение # 27
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Викарыч ()
Мы плавно перешли в футурологию.

Так это и есть футурология - рассуждение об ИИ. Кстати надо будет перечитать А.Кларка - Черты будущего и год 2000 и далее.
Кстати в тему:
Сегодня на встречи с В.В.Путиным обсуждалось положение с отечественным ПО, по-уму дык давно пора. Вот только интересно как решать проблему с бесплатным её сегментом, если как ныне то....................... долго тогда ждать придётся принятия народом сих мер.
ВикарычДата: Среда, 30.03.2016, 16:19 | Сообщение # 28
Нет аватара
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 138
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Hamadryad ()
Сегодня на встречи с В.В.Путиным обсуждалось положение с отечественным ПО, по-уму дык давно пора. Вот только интересно как решать проблему с бесплатным её сегментом, если как ныне то....................... долго тогда ждать придётся принятия народом сих мер.

Дык уже года 2 как обсуждают и ПО и электронику. А толку-то? Если вы близки к госконторам, которые через тендеры заказывают ПО, то вы будете в курсе происходящего. Как и в каких направлениях все это развивается.
HamadryadДата: Среда, 30.03.2016, 17:05 | Сообщение # 29
Исследователь
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 273
Награды: 2
Статус: Offline
Да знаю я что трындят уже не первый год, но сейчас вроде всё к тому что просто жизненно необходимо. Касаемо тендеров вообще того кто сие ввёл, а особливо кто науськивал с введением первыми надо на дыбе подвесить, так как по данной системе уже столько негативных рекламаций, что непонятно из каких источников получают информацию в чьей власти принятие решений, или знают но пока не трогают дабы кто в сей системе задействован вместе с таким ................. как навальный, касьянов и иже на площади невыперли. ил за рубежом вонь не подняли, типа всего что нажито ............... и далее по смыслу.
По отношению к органам принимающим решения: таким как я туда дороги нет, ну не поиткорректные и бескомпромисные мы - причинил вред Государству, под трибунал как госизменника и усё.


Сообщение отредактировал Hamadryad - Среда, 30.03.2016, 18:37
RomFilДата: Четверг, 31.03.2016, 10:42 | Сообщение # 30
Нет аватара
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 706
Награды: 2
Статус: Offline
китайский линукс



Сообщение отредактировал RomFil - Четверг, 31.03.2016, 10:43
Форум » SpaceEngine » Свободное общение » Искусственный Интеллект (Разговоры, фантазии, размышления об ИИ)
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

>