ENG Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 1 из 41234»
Форум » SpaceEngine » Астрономия и астрофизика » Выбор телескопа
Выбор телескопа
AleNesДата: Вторник, 19.05.2015, 14:39 | Сообщение # 1
Космический пилот
Группа: Пользователи
Узбекистан
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Помогите с выбором бюджетного китайского рефрактора. Есть два варианта - 360/50 и 300/70. Почему второй стоит дороже, если его кратность меньше?
yahorizon2011Дата: Вторник, 19.05.2015, 15:36 | Сообщение # 2
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата AleNes ()
Помогите с выбором бюджетного китайского рефрактора. Есть два варианта - 360/50 и 300/70. Почему второй стоит дороже, если его кратность меньше?

У него объектив больше, он собирает больше света и изображение ярче, проницательная способность выше. D=70 мм - это минимум для любительского телескопа. Мож еще какие плюшки есть. А вот фокусное расстояние поменьше, да.

Добавлено (19.05.2015, 15:36)
---------------------------------------------
В теории при D=70 мм, можно разглядеть звезды примерно 12 звездной величины. Я бы взял его. Кратность можно увеличить короткофокусным окуляром или линзой Барлоу.


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."


Сообщение отредактировал yahorizon2011 - Вторник, 19.05.2015, 15:38
AleNesДата: Вторник, 19.05.2015, 15:45 | Сообщение # 3
Космический пилот
Группа: Пользователи
Узбекистан
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
yahorizon2011, получается, у 70 мм при меньшем увеличении изображение будет более ярким и четким?

И еще, говорят, в дешевых рефракторах очень сильная хроматическая аберрация при сильном увеличении, из-за чего все становится неразборчивым. Насколько это правда, и смогу ли я увидеть планеты, туманности, галактики в разборчивом состоянии?


Сообщение отредактировал AleNes - Вторник, 19.05.2015, 15:45
Serega_strДата: Вторник, 19.05.2015, 16:03 | Сообщение # 4
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 86
Награды: 2
Статус: Offline
Хроматизм есть, никуда от него не спрятаться и не скрыться! Ну, разве что, апохромат выбрать за тысяч 50 (помните, цены-то выросли раза в 2) или отдать побольше денег за рефлектор.
Обычно рефракторы делают длиннофокусными, чтобы уменьшить хроматизм. Получается дудочка. biggrin
В помощью 70 мм рефрактора вы планеты увидите, а вот туманности и галактики... непросто + это еще зависит от места наблюдений (засветка). К сожалению, хороших 70мм ахроматов немного, есть риск нарваться. Да и вообще, выбор любительского телескопа - русская рулетка, я слышал, что многие астрономы-любители покупают сразу 2 одинаковые трубы, а потом тестируют. Одну оставляют себе, другую сдают. Не знаю, правда нет, спросить надо. biggrin
Какой Вы суммой располагаете?


Cпециалист по чтению тысяч строк числовой информации :D
Пробная версия каталога химических элементов и соединений для Space Engine:
https://bitbucket.org/Sergey_iL/elementsse


Сообщение отредактировал Serega_str - Вторник, 19.05.2015, 16:03
yahorizon2011Дата: Вторник, 19.05.2015, 16:11 | Сообщение # 5
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
Цитата Serega_str ()
Какой Вы суммой располагаете?

biggrin AleNes в танке. Не расскажет он нам о своем телескопе. Я думаю, за тысяч 250 можно купить отличнейший телескоп на немецкой монтировке!


Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
Serega_strДата: Вторник, 19.05.2015, 16:15 | Сообщение # 6
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 86
Награды: 2
Статус: Offline
Кстати, для наблюдения туманностей и галактик большое увеличение не требуется. Больше увеличение => более тусклое изображение. Для таких тусклых и протяженных объектов >80-90 крат применяется нечасто (например, "разбить" шаровое зв. скопление на звезды)

Cпециалист по чтению тысяч строк числовой информации :D
Пробная версия каталога химических элементов и соединений для Space Engine:
https://bitbucket.org/Sergey_iL/elementsse
AleNesДата: Вторник, 19.05.2015, 19:13 | Сообщение # 7
Космический пилот
Группа: Пользователи
Узбекистан
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Serega_str ()
Какой Вы суммой располагаете?

Не очень большой, к сожалению, баксов 100 максимум. И из всего ассортимента - только китайские игрушки. Другого, к сожалению, нет.

Цитата Serega_str ()
В помощью 70 мм рефрактора вы планеты увидите, а вот туманности и галактики...

Пара вытекающих вопросов:
1) насколько хорошо можно будет увидеть, скажем, Юпитер или Марс? Как едва различимый диск или можно будет разглядеть ураганы Юпитера и рельеф Марса?

2) Я так понял, в рефрактор из города я туманности не увижу? Или такие яркие объекты, как туманность Ориона или галактика Андромеды будут видны в любом случае?


Сообщение отредактировал AleNes - Вторник, 19.05.2015, 19:18
Serega_strДата: Вторник, 19.05.2015, 19:56 | Сообщение # 8
Космический пилот
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 86
Награды: 2
Статус: Offline
2. Засветка, засветка! В черте Москвы, например, она такая сильная, что 70мм в тёмной глуши порвёт в клочья 300мм Добсон. biggrin (хотя, может быть, я немного переборщил)
С другой стороны, смотрите. Есть апохромат (рефрактор, лишенный хроматизма) SW 80 ED. 80 мм - для сурьезных астрономов-любителей это может показаться жиденько. Не тут то было! Имея некоторое доп. оборудование и большой опыт, можно такие зашибательские снимки им делать, что челюсть отвисает! biggrin

Говорю заранее - туманности есть лишь жалкое подобие того, что вы видите на фотографиях! Они действительно очень тусклые. Я пытался уловить туманность Ориона в городе (Стерлитамак, довольно крупный) через оконное стекло (не бейте меня! Я знаю, знаю, что через стекло нельзя наблюдать!) в свой 130мм Ньютончик. Пятно какое-то невнятное. biggrin
Жаловаться причин нет - хочешь туманности? Езжай в темную глухомань, а планеты + Луну + Солнце (с помощью фильтра) можно без проблем наблюдать в городе.
100 долларов? То есть 5000 рэ? Простите, боюсь не хватит. Особенно в связи с последним подорожанием.

На 1 вопрос отвечу потом. Руки устали стучать по клаве. biggrin


Cпециалист по чтению тысяч строк числовой информации :D
Пробная версия каталога химических элементов и соединений для Space Engine:
https://bitbucket.org/Sergey_iL/elementsse
AtillaДата: Вторник, 19.05.2015, 21:43 | Сообщение # 9
Космический пилот
Группа: Пользователи
Украина
Сообщений: 140
Награды: 0
Статус: Offline
а вот в Добсон 200 мм. туманность Ориона видна отлична))) а если под хорошее небо вообще много чего видно. и скопления и туманности и галактики. ну планеты само собой.
AleNesДата: Вторник, 19.05.2015, 22:10 | Сообщение # 10
Космический пилот
Группа: Пользователи
Узбекистан
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Цитата Serega_str ()
100 долларов? То есть 5000 рэ? Простите, боюсь не хватит. Особенно в связи с последним подорожанием.

Я же говорю, что у нас выбор небольшой - либо заказывать с Китая, либо покупать с рук, которые тоже скорее всего заказывали с Китая.

Так что, имеет вообще смысл брать китайский 70/300 рефрактор за 85 баксов?


Сообщение отредактировал AleNes - Вторник, 19.05.2015, 22:11
SpaceEngineerДата: Вторник, 19.05.2015, 23:02 | Сообщение # 11
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата AleNes ()
Так что, имеет вообще смысл брать китайский 70/300 рефрактор за 85 баксов?

Не имеет. Лучше подкопить 700-1000 баксов на нормальный добсон (10 дюймов). Если есть машина - грузишь на заднее сиденье и вперёд в деревню. За 100 баксов даже бинокль хороший купить проблематично. У меня вот нет телескопа, до сих пор! Потому что за 10 тыр хорошего ничего не купишь, в больше выложить я пока не готов. Потому что наблюдать из Питера всё равно нечего - только планеты, да и то не на "максимальных настройках" (тепловые потоки от зданий!). С крупным телескопом можно только за город, а пока машины нет, это только в мечтах.


yahorizon2011Дата: Среда, 20.05.2015, 02:39 | Сообщение # 12
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Пират
Сообщений: 793
Награды: 2
Статус: Offline
Я б не стал отговаривать AleNes. Любитель астрономии должен с чего-то начать. Да, пусть это и не телескоп вовсе, а подзорная труба. По первости. Планеты понаблюдает, не слишком тесные двойные звезды и т.п. Я б, конечно, тоже подкопил и купил что-нибудь посерьезнее и, скорее всего, рефлектор. AleNes! Если можешь, подкопи. Дешевый телескоп - это самый крайний случай. Потому что ты с ним быстро достигнешь потолка возможностей и тебе захочется что-то посерьезнее...

Phenom IIx6 3870 МГц; Radeon HD 7870 OC 2048 Мб; RAM 6 Гб; Win 7 64, видеодрайвер Radeon 16.4.1

"И страшным, страшным креном
к другим каким-нибудь
неведомым вселенным
повернут Млечный Путь."
AleNesДата: Среда, 20.05.2015, 06:26 | Сообщение # 13
Космический пилот
Группа: Пользователи
Узбекистан
Сообщений: 93
Награды: 0
Статус: Offline
Спасибо всем за советы, но к сожалению, нет возможности взять что то посерьезнее, ибо у нас они вообще не продаются, а в Китае одни дешёвые игрушки.

Самое крутое, что я видел это подержанный Seben 76/700 за 300 баксов.

Вообще, я лишь хочу от телескопа, чтобы чётко были видны планеты и галактики. Остальное пока не важно.


Сообщение отредактировал AleNes - Среда, 20.05.2015, 07:07
КесджанДата: Среда, 20.05.2015, 08:23 | Сообщение # 14
Космический турист
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 37
Награды: 0
Статус: Offline
Тоже выбираю телескоп, с выбором у нас получше конечно, но от цен не в восторге вообще, надо было в 2014 брать(. Думаю вот подкопить и взять рефлектор ньютона SW 150/750. Много не жду от него, но с балкона получится планетки посомтреть и несколько скоплений, туманностей? Вообще для наблюдений планет в условиях засветки длиннойфокусный хуже будет да? Просто долго думал брать 750мм или 1000мм
Upd. перепутал, короткофокусный для планет ведь хуже


Сообщение отредактировал Кесджан - Среда, 20.05.2015, 12:26
SpaceEngineerДата: Среда, 20.05.2015, 12:17 | Сообщение # 15
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 54
Статус: Offline
Цитата AleNes ()
а в Китае одни дешёвые игрушки.

Между прочим, 90% всех любительских телескопов, в т.ч. отнюдь не дешевых, производятся внезапно в Китае. Даже MEADE.

Рекомендую полистать три прикреплённые темы здесь: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,30.0.html

А ещё можно посмотреть на ебее/алиэкспресс.

Цитата AleNes ()
ообще, я лишь хочу от телескопа, чтобы чётко были видны планеты и галактики.

В 70 мм первые не будут видны чётко, а вторые вообще не будут видны. Только в идеальных условиях, и то в виде еле заметного туманного пятнышка. Про 50 и говорить нечего, лучше уж бинокль тогда (тоже с апертурой 50 кстати).


Форум » SpaceEngine » Астрономия и астрофизика » Выбор телескопа
Страница 1 из 41234»
Поиск:

>