ENG Новый сайт

Расширенный поиск

[ Новые сообщения · Пользователи · Правила ]
Страница 47 из 92«1245464748499192»
Форум » SpaceEngine » Геймплей » Концепт базового корабля
Концепт базового корабля
Nikita11Дата: Понедельник, 21.05.2012, 23:26 | Сообщение # 691
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 762
Награды: 4
Статус: Offline
Надо, наверное, обсуждение вездехода вынести в отдельнуб тему
mythoДата: Вторник, 22.05.2012, 12:35 | Сообщение # 692
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (Nikita11)
Надо, наверное, обсуждение вездехода вынести в отдельнуб тему

+1


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
SpaceEngineerДата: Вторник, 22.05.2012, 17:59 | Сообщение # 693
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 54
Статус: Offline
Вопрос к тем кро знает сопромат: какой профиль изгиба тонкого стержня, закреплённого с двух концов, в невесомости? Т.е. берём стержень, привязываем к его концам нить, и натягиваем её. Что получится? Дуга окружности, циклоида, парабола?

AerospacefagДата: Вторник, 22.05.2012, 18:14 | Сообщение # 694
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
SpaceEngineer, для тонкого стержня - дуга. Поскольку стержень тонкий, побочные эффекты от распределения нагрузки в сечении стержня не учитываются.

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Вторник, 22.05.2012, 18:15
mythoДата: Среда, 23.05.2012, 00:44 | Сообщение # 695
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (SpaceEngineer)
Вопрос к тем кро знает сопромат

Я не женат))
Но при сдавливании стержня... блин, хрен его знает. Пока упругость, он как бы весь изгибается (наверное просто окружность) а как пластическая деформация, там где слабину дал, там и сложиться. И не обязательно что точно по середине. Есть какой то определенный радиус.
Вот если взять гитарную струну - так вот, чем тоньше диаметр струны, тем более тонкий моток ее можно смотать, с тем, что бы размотав она не была гнутая. Т.е. у нее критический радиус изгиба до того момента как начнется пластическая деформация меньше, чем у более толстой струны.
Т.е. если взять очень маленький кусочек струны и его сдавливать он будет сначала изгибаться по радиусу допустимому упругой деформацией, а потом где нибудь сложиться - и наверное тогда будет напоминать параболу.
Но в идеале у все должно доходить до петли. Что то типа такого должно быть

красным - где происходит пластическая деформация.
Прикрепления: 1157410.png(34Kb)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.

Сообщение отредактировал mytho - Среда, 23.05.2012, 17:52
AerospacefagДата: Среда, 23.05.2012, 01:04 | Сообщение # 696
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
mytho, у тебя модель неидеальная и очень сложная. У нее даже практического применения в рамках игры нет. Ты в Bridge Builder играл? Так вот, вопрос тут именно в том, что идеальный стержень в идеальной среде берется за два конца и сгибается идеально медленно и равномерно.

Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
mythoДата: Среда, 23.05.2012, 01:35 | Сообщение # 697
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
ну тогда лучше параболой

AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
mythoДата: Среда, 23.05.2012, 18:41 | Сообщение # 698
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
А лучше гипербола или что то типа экспоненты. Просто если окружность - оно не реально, краешки должны быть типа жестче.


Добавлено (23.05.2012, 18:41)
---------------------------------------------
Quote (Aerospacefag)
идеальный стержень в идеальной среде берется за два конца и сгибается идеально медленно и равномерно
я бы поспорил))) Даже хотя бы с той точки зрения, что как только мы к идеальному стержню применим силы он уже не будет таким идеальным. Если он металлический - значит кристаллическая решетка будет претерпевать напряжения. Пока стержень будет сгибаться с одной стороны стержня (даже очень тонкого) будут происходить сдавливающие напряжения, а с другой стороны стержня (с внешней стороны изгиба) растягивающие. Все эти напряжения приводящие к деформации (будь то упругая или пластическая деформация) стремятся релаксировать. Как будь то бы стержень распределяет деформацию по себе в длину, от точки приложения силы. Если стержень закреплен можно считать, что сила прилагается равномерно с обоих концов. Так вот пик деформации будет по центру. Визуально - вопрос какой длинны и какой толщины стержень. Если изгиб не значительный или скажем стержень достаточно жесткий - визуально оно похоже на сегмент окружности. Но если эту штуку складывать попалам - ни фига не похоже на окружность.
Прикрепления: 1387784.png(22Kb)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.

Сообщение отредактировал mytho - Среда, 23.05.2012, 18:58
AerospacefagДата: Среда, 23.05.2012, 23:28 | Сообщение # 699
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
mytho, вообще, это зависит от вектора и места приложения сил. Но для простоты можно предположить, что у нас есть два изгибающих момента M1 и M2, на концах каждого стержня (как элемента более крупной конструкции) плюс силы, растягивающие или сжимающие стержень (F1, F2). Поэтому и результат может быть разным.
Я использовал простейший случай - два равных противоположных момента на двух концах стержня, без растяжения или сжатия.

Прикрепления: 9967045.png(13Kb)


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5


Сообщение отредактировал Aerospacefag - Среда, 23.05.2012, 23:30
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 00:31 | Сообщение # 700
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
не знаю на счет силы, вот задачка с двумя изгибающими моментами

Добавлено (24.05.2012, 00:31)
---------------------------------------------
не похоже на окружность. Больше на параболу.

Прикрепления: 1801321.png(27Kb)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.

Сообщение отредактировал mytho - Четверг, 24.05.2012, 00:30
AerospacefagДата: Четверг, 24.05.2012, 00:40 | Сообщение # 701
Строитель Миров
Группа: Пользователи
Российская Федерация
Сообщений: 1019
Награды: 3
Статус: Offline
Quote (mytho)
не похоже на окружность. Больше на параболу.

А, ну тогда не знаю. Но главное тут - это то что используется больше одного параметра, и форма дуги не настолько однозначна, как кажется на первый взгляд, даже при малых отклонениях (которые нам, собственно, и нужны).


Win7
Intel Core i5-2310 2.9 Ghz
4 Gb DIMM DDR3
Asus GeForce GTX760, 2 Gb GDDR-5
mindstalkerДата: Четверг, 24.05.2012, 09:01 | Сообщение # 702
Космический пилот
Группа: Команда SE
Российская Федерация
Сообщений: 96
Награды: 0
Статус: Offline
Проще всего, провести натурный эксперимент - взять тонкий упругий лист (например, отрезать полоску от листа A4) и согнуть его. Поскольку задача одномерная, разницы между стержнем и листом нет.


Вобщем, форма от материала практически не зависит (пока деформации упругие)
И это ни дуга, ни парабола. Например, если соединить противоположные концы, получится капля...
Скорее всего, это какой-нибудь B-spline.


Вообще, сплайны появились, как математическое описание формы зажатой определенным образом металлической линейки - универсального лекала (которая так и называлась - сплайн)
Прикрепления: 9071547.jpg(14Kb) · 6770665.jpg(15Kb) · 3396253.jpg(15Kb) · 3215533.jpg(14Kb) · 7501525.jpg(16Kb) · 3056007.jpg(19Kb)


Windows 7 x64; Core i5-2500K (3.3 Ghz); 8Gb RAM; Radeon HD 6950 2Gb

Сообщение отредактировал mindstalker - Четверг, 24.05.2012, 09:11
mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 10:59 | Сообщение # 703
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (mindstalker)
И это ни дуга, ни парабола.

Я говорю "больше похоже на параболу нежели на окружность". Понятно, что фигура не будет описываться простым уравнением.


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
SpaceEngineerДата: Четверг, 24.05.2012, 16:24 | Сообщение # 704
Автор Space Engine
Группа: Администраторы
Российская Федерация
Сообщений: 5547
Награды: 54
Статус: Offline
Ага, раз сплайн, значит - полином. Всё ясно smile

mythoДата: Четверг, 24.05.2012, 16:29 | Сообщение # 705
Исследователь
Группа: Команда SE
Украина
Сообщений: 262
Награды: 2
Статус: Offline
Quote (SpaceEngineer)
полином
именно)


AMD Phenom II X4 965, G.Skill F3-14900CL9-8GBSR (8Gb), Radeon HD 6970 (2Gb), Win7 x64.
Форум » SpaceEngine » Геймплей » Концепт базового корабля
Страница 47 из 92«1245464748499192»
Поиск:

>